转自：新安晚报

　　第三届包河城市戏剧节的开幕演出，是著名导演王晓鹰执导的《兰陵王》。中国古代四大美男子分别是潘安、兰陵王、宋玉和卫玠。当然，王晓鹰要给兰陵王戴上面具，温柔女面和威武大面，一个被划了斜杠的主体在能指链条滑行的意义上锚定“自己”的故事，一个传统故事的现代解读。我们为什么要走进剧场，为什么要抓住从话剧艺术中获得深刻的快乐的可能，就像戏曲的“守正创新”四个字，在什么样的意义上才是一个完整的概念？听王晓鹰导演简单聊聊。

　《兰陵王》“面具”的故事

　　新安晚报：《兰陵王》是一个怎样的故事？

　　王晓鹰：这个戏是我2017年在中国话剧院排的，用的咱们中国1400年前的南北朝的一个传奇故事，兰陵王和面具的这样一个故事，然后做了一个现代的挖掘和现代的处理，是由著名剧作家罗怀臻写的。那我们想从这里面去挖掘一种，也可以说人性的矛盾，也可以说人格的分裂，在不同的境遇下，用不同的面具去面对自己的生活，包括自己的厄运，包括改换面具以后，他的整个的这种生活的境遇和他面对生活的力量，这种东西可能会给人带来帮助，也可能会给人带来掩饰，也可能会把人引向歧途。

　 新安晚报：这部戏依然延续了您“从假定性和诗化意象”的创作理念，尤其是对中国传统文化的现代解读。

　 王晓鹰：当然。这里面同样还伴随着爱，不仅仅是女友的爱，还有母亲的爱，最后是通过母亲的牺牲，去帮助被“神兽大面”困住的兰陵王，从不同的人格分裂中解救出来，然后兰陵王去反思自己到底是谁？如果不是温柔女面也不是威武大面，那自己到底是谁？我们希望去表达我们对中国传统文化的一些理解、挖掘和现代处理，希望去创造一种既有中国文化传统，又有这种现代艺术风格的作品。

　 新安晚报：“面具”确实贯穿始终，最后背景那个巨大的面具的崩裂让人印象深刻。

　 王晓鹰：巨大的面具不是我们随便设计的，1000多年以前在演《兰陵王入阵曲》的时候，用的那个面具就是这样的。这个《兰陵王入阵曲》到了唐代成了著名的两个乐舞，一个《兰陵王入阵曲》，一个《秦王破阵曲》。然后在战乱当中，我们的《兰陵王入阵曲》彻底失传了，所有的剧谱图谱和乐谱都失传了。但是这里面有中国和日本文化交流的一个佳话，在唐朝我们的《兰陵王入阵曲》传到了日本，日本一直原模原样地保留到现在。上世纪 60年代的时候，周恩来总理曾经请我们的京剧武生李少春同志，到日本学会了《兰陵王入阵曲》，所以我们现在又有《兰陵王入阵曲》了。然后在1000多年以前，日本演出《兰陵王入阵曲》的一个面具，到现在还在他们的国立博物馆，成为镇馆之宝，我们是照着这个面具原样复制下来的。

这是我回报家乡的方式

　 新安晚报：看得出王导回家乡是非常开心的。

　 王晓鹰：很荣幸带着我的戏来参加第三届包河城市戏剧节的开幕演出，其实第二届的戏剧节，我的《哥本哈根》也来参加过。因为我是合肥人，希望我家乡的城市能够越来越好，在戏剧这一块儿有这么多的发展，我也很荣幸。不仅仅是我们能带着戏来演出，我这两天经常说一句话，就是给我一个机会，来回报自己的家乡，否则的话我回报无门啊。

　 新安晚报：您说过“话剧艺术能够带给我们深刻的快乐”，这话怎么理解？

　 王晓鹰：话剧艺术跟很多的艺术门类是有所不同的。话剧我们说，就要用人的有机的整体的状态来表达人的一种整体的精神生活。这种东西它有可能把人的这种情感、人的这种内心的隐秘挖掘得比较深，然后情感能做得比较强烈，甚至能够表达出一些日常生活当中，我们可能不注意或者是触及不到的那种复杂的人类的心理活动——这种东西它是可以通过话剧的独特的表演方式传递给观众。当然话剧也可以有很多的风格、很多的题材，有很多的话剧也注重娱乐的效果，这些都是可以的。我是说话剧的效果可以很宽地向观众传达，但是无论是我们的话剧工作者还是观众，要知道，就是话剧它是有可能做得很复杂、很深刻、很动人，甚至很震撼的，从这样的复杂深刻动人震撼的艺术效果里面，我们得到的快乐就不是普通的娱乐性的表面的快乐，而是深刻的快乐。

　 守正和创新是对立统一的

　 新安晚报：作为曾执导过京剧、越剧、评剧等剧种作品的导演，包括黄梅戏《霸王别姬》和《半个月亮》，您怎么看现在大家对于中国戏曲类目的各种创新和尝试？

　 王晓鹰：守正创新，这个话题有点儿大。前不久我刚刚发表了一篇文章，然后在一个研讨会上专门以这个为题发表讲话。我是觉得，戏曲的守正创新是一个永恒的话题。戏曲几百年前从昆曲，后来到各地的戏进北京，然后产生京剧，京剧再辐射回去。新中国成立以后，各地的戏曲的发展，其实都是一个守正创新的过程。

　　新安晚报：您是说，戏曲其实一直都在自觉地守正创新。

　 王晓鹰：就是没有人能做到，你不守正能成戏曲的，你也不创新而能够适应新的时代发展的。我是觉得在我们具体的创作上面，其实它是对立统一的一个关系，就是不要把守正和创新完全割裂开来，也不要把守正和创新完全对立起来。有一些作品可能更多地去追求守正，有的作品可能更多地去追求创新。这些东西只要不违背中国戏曲的以歌舞表演故事，然后它的虚拟表演，它的写意化，它的程式化啊，这样的一个艺术本质，其实都是可以的。那我们想从戏曲里面去吸取更多的营养，让它对于现代的艺术能够有一种培育，有一种存在的根本上的基因的，让它有这样的一个厚度，各种各样的现代艺术在戏曲里边儿去嫁接啊，或者是去融合都是可以的。

　 新安晚报：戏曲本身也应该是开放的、勇于尝试的。

　 王晓鹰：我是什么意思呢，就是我们现在其实并没有真正找到传统戏曲现代化的一个成型的方法，也没有真正找到作为农业文化产物的中国戏曲，在我们的都市文化的建设当中，它成为都市文化的一部分，然后再跟着都市文化一起走向现代的一个既定的药方。所以我们应该从各个方面去做各种各样的学习，各种各样的领悟，各种各样的尝试，甚至包括试错。这个是守正创新的完整的概念。我们没有必要简单地用守正创新做一个不变的尺子，去量一个具体的创作。只要他是严肃的，是对戏曲充满了尊重同时对戏曲的规律也充分了解的，那种尝试我觉得都是有意义的。

新安晚报 安徽网 大皖新闻记者 蒋楠楠 实习生 储畅