转自：北京日报客户端

“你说得对，50岁还很年轻。这也是一个非常有趣的巧合：今年是中欧建交50周年，而我今年正好50岁。这是一个非常有趣的象征。”

第二十五次中国—欧盟领导人会晤24日在北京举办。峰会前，欧洲理事会前主席夏尔·米歇尔接受了北京日报客户端记者的独家专访。

米歇尔生于1975年12月，2014年出任比利时首相，是比利时历史上最年轻的首相。2019年12月，他就任欧洲理事会主席，2022年6月连任，2024年11月卸任。

近年来中欧关系日益复杂的背景下，米歇尔被认为代表了欧盟内部对华态度理性务实的力量。作为欧洲理事会主席，他曾在2022年12月和2023年12月两次来华访问。今年5月，卸任后的他来华出席了中国欧盟建交50周年庆祝活动，并受聘为中欧国际工商学院特聘教授。

欧洲理事会是欧盟最高决策机构，主席经成员国首脑会议选举产生，任期两年半，可连任一次，也被称为“欧盟总统”，其职责包括主持欧洲理事会，以及在欧盟成员国间协调促成共识。

米歇尔在专访中表示，增进相互理解和尊重是中欧改善关系的前提。只有中国和欧盟才有责任和角色来塑造彼此关系，双方都必须明确这一点。在当前国际背景下，欧盟和中国之间存在着前所未有的机遇，双方都应该把握住。欧洲战略自主之路已不可逆转，这有利于中国和世界。

谈到自己的未来规划，米歇尔说，他愿意成为沟通欧盟与中国的一座桥梁，促进中欧之间的理解。

中欧需要更多相互理解和尊重

北京日报客户端：你如何看待今年中欧建交50周年的意义？

米歇尔：50周年纪念是一个独特的机会，让我们重新审视彼此关系，明确哪些方面运作良好，哪些方面需要改进。在多极世界中，中欧一方面从过去汲取教训，另一方面确定一些基本原则和理念，为未来的合作构建更强大的框架，这至关重要。

显然，50年后的今天，无论在中国还是在欧盟，我们的情况与50年前相比已完全不同，无论是经济发展与创新，还是世界局势。因此，我更愿意聚焦未来。我认为未来我们有很多事情必须做，也应该共同去做。在多极世界中，我们需要更多国际合作，利用好国际平台，捍卫《联合国宪章》主权和领土完整原则。我们还必须预防冲突，防止紧张局势，以增加可预测性。我们也需要在必要时共同努力，解决冲突和紧张局势。

北京日报客户端：今年以来，中欧关系有所改善，但仍然面临很多困难。你担任欧洲理事会主席期间，中欧关系经历了重要的变化，你认为原因何在？

米歇尔：在欧盟与中国的关系中，积极推动增进相互理解非常重要。这不是一个修辞问题，而是切实需要的，因为这是改善关系的第一步。你需要更好地理解对方。我们可以不同意对方的观点，可以有不同的政治制度和现实情况，但如果努力更好地理解对方，这就是改善关系并确定具体改进方面的首要条件。

中国和欧盟拥有不同的体制、历史和文化，在某些议题上存在不同观点，这是毫无疑问的。但我们必须以负责任的方式管理分歧，这就是我任职期间一直努力去做的。我也一直努力更好地理解中方的观点，并尝试用理性的论据解释为什么有时我们在某些议题上持有不同意见，这同样关乎相互尊重。如果你努力增进相互理解和相互尊重，我们就可能更有信心去改善关系。

我们知道，无论是在中国还是在欧盟，我们都面临着挑战。中国有挑战，欧盟内部也有挑战。如果我们有清晰的相互理解，并且有明确的、真诚的意愿以负责任的方式管理我们的分歧，就有可能在许多领域取得进展，造福中国人民和欧盟人民，也惠及世界。因为中国和欧盟在不同领域都拥有强大的力量。

中欧关系只能由双方来塑造

北京日报客户端：新一届中欧峰会24日在北京举行。中欧应该如何缓解和进一步改善双方之间存在的问题？又该如何以双方合作惠及世界？

米歇尔：首先，中欧举行峰会是非常好的事情，这种最高级别对话是确立原则、就框架达成一致的条件，也是未来在我们关系中取得进展的最佳方式，将给中国和欧盟双方提供指导。我真诚希望这能为未来的合作奠定一个良好、积极的框架。

第二，我想强调的是，中欧双方都必须明确，我们不接受中欧关系由美国、俄罗斯或其他任何人来塑造。中欧关系应基于自身价值来评估，只有中国和欧盟才有责任和角色来决定我们想要什么样的未来关系。这应该是双方非常明确的原则。

第三，未来我们应更专注于一些十分具体和可操作的目标。虽然有框架，但我们需要确定具体目标。从我的经验来看，过去，无论中国还是欧盟，有时都缺乏必要的清晰度，那就是我们期待从这种关系中获得什么？在欧盟方面，需要解释我们认为哪些地方存在脆弱性，双方关系中哪些方面需要纠正和改进，也需要平衡地倾听中方的期望是什么。这样才能获得对双方有价值的成果。

中国和欧盟有共同的责任。以气候变化和全球变暖为例，我们需要认真探讨如何基于碳定价来落实一些方案和原则。中国正在这样做，欧方多年来也开始行动，利用碳定价方法作为应对气候挑战、保障我们未来、落实解决方案的手段。但我们还应该更加具体：如何在应对气候变化领域达成伙伴关系？如何将其作为全球经济的积极驱动力？更好地利用碳定价是鼓励经济领域更多良性行为的有效工具。

另一个全球挑战是对发展中国家和地区的支持，我们可以开展大量合作。这些国家的债务问题常常是一个巨大障碍，如果中国和欧盟一道同发展中国家进行良好对话，可以在应对气候变化和消除贫困的斗争中取得进展。我们必须尽一切努力，使这些发展中国家的人民不必在消除贫困和应对气候变化之间做选择，采取措施降低他们的债务水平。

欧洲理事会前主席夏尔·米歇尔接受北京日报客户端记者专访。

中欧之间存在前所未有的机遇

北京日报客户端：美国不断威胁向欧盟征收高关税。在你看来，特朗普再次上台是中欧之间的一个“机会”吗？

米歇尔：我毫不怀疑，在当前背景下，中国和欧盟面临着巨大的机会。对我来说这并不新鲜，因为我并不需要美国现任总统来使我相信欧盟的未来应基于这样的理念——发展欧洲主权、欧洲战略和欧盟的战略自主。这是我担任比利时首相和后来担任欧洲理事会主席多年期间一直捍卫的理念。

但今天我们看到，关税是一个额外的、清晰的且非常明显的论据，促使我们落实必要措施、做出必要决定，以加强欧盟的主权。首先，俄罗斯对乌克兰发动了军事攻击，我们不能接受一个安理会常任理事国以这种方式行事，危及世界的稳定。

第二，美国对包括欧盟在内的世界其他地区发动了贸易战。这意味着“美国优先”的趋势不仅停留在言辞或口号上，而是真切地被落实了。在欧洲，我们认为这是一个错误，将导致双输局面。我们甚至认为，对美国自身来说，这也是一个错误的选择。但另一方面，我们试图保持冷静，试图给对话和谈判留有机会。但我要明确的是，欧盟方面不应犹豫，在必要时使用更强有力的工具来捍卫我们的利益。可能很快就有必要使用一些工具，来抵御美国对欧盟和世界其他地区发动的贸易战。

第三，在欧盟内部，战略自主的声音比以往任何时候都多，理解也比以往任何时候都深入。

在这个多极世界中，我们应当认真致力于中国和欧盟之间的对话——不仅仅是对话，也包括双方共同致力于为未来合作制定计划的意愿。

我想向中国人民传达的信息是，请大家注意，欧盟方面存在着前所未有的机遇，这是一个我们双方都应抓住的时刻。欧盟内部有责任为未来与中国关系的发展提供更多潜力。这可能是过去几十年来从未有过的。这是一个独特的时刻，我真诚希望双方都能抓住这个机遇，制定一个更雄心勃勃的计划。这意味着会有困难，会有障碍，但也存在机遇，让我们在双方层面和全球层面都更紧密地合作，例如发展合作以及应对气候变化。

战略自主之路已不可逆转

北京日报客户端：欧洲面临着安全威胁和内部问题，还有与中国和美国的贸易摩擦。你认为这些压力是什么原因造成的？欧洲怎样真正实现“战略自主”？

米歇尔：欧洲面前确实充满挑战。但欧洲的历史表明，通常正是在面临严峻挑战时，我们才得以做出未来所需的勇敢抉择，为欧洲的未来注入新的动力。甚至启动欧盟项目的决定，也是在二战悲剧结束后几年做出的。

俄罗斯对乌克兰的军事攻击就是一个典型例子。在此之前，欧盟基于两大核心原则：第一是价值观原则，第二是和平与繁荣相辅相成的理念，军事和国防安全主要由北约和美国承担。

在欧盟层面，包括我们所有成员国最高层，比以往任何时候都更清晰地认识到：未来我们必须在欧盟内部发展国防安全支柱。这是欧盟内部一种全新的思维和行动指南，它将使欧盟在未来更加自主、更负责任、更少依赖。27个成员国将更多地投资于自身安全，并加强合作与协调。未来我们将有能力为自己的国防安全承担更多责任。

我还想指出，走向欧洲战略自主的趋势是不可逆转的。未来可能会有来自欧洲以外的一些势力，试图破坏这些努力，分化欧盟，但战略自主的选择是不可逆转的长期路径。这就是为什么在我与中方领导人的所有谈话和会晤中，总是如此坚信欧洲战略自主是欧盟未来不可逆转的道路。这对中国来说也是一个机遇，可以基于欧洲战略自主的理念与欧盟合作。在我看来，如果我们朝这个方向前进，对欧洲有利，对中国有利，也对世界有利，它将强化一个以多边秩序为核心的多极世界。

欧盟意识到不能只关注美国

北京日报客户端：你对促进中欧相互理解有什么具体建议？

米歇尔：第一，增加中国青年与欧洲青年之间的对话非常重要，青年是世界的未来。更多的对话有助于相互理解。我强烈建议增加中欧之间的学生交流，并双向进行，让年轻的欧洲人有机会前往中国旅行，发现这个国家，更多地了解和理解中国的文化、历史和灵魂；让中国学生有机会前往欧洲，更好地了解欧洲。

第二，欧洲的情况变化非常快，特别是随着特朗普在美国掌权，他的言论、沟通方式以及决策，让欧盟内部比以往任何时候都更加认识到，我们必须放眼四方，而不仅仅是关注美国。我们看到中国如何成功使数亿人摆脱贫困，我们观察到中国如何发展其经济模式。我们不应否认彼此间存在分歧和一些严峻的挑战，但这些困难不应成为借口，影响我们为共同利益开展合作。

几个月前我在上海也阐述过这个观点。中欧关系的一个基本原则至关重要，即只有欧洲人和中国人才有责任决定我们未来共同合作的方向。我们不应让别人，比如美国、俄罗斯或其他人来直接塑造我们的关系。我们有责任自己塑造我们的关系，决定双方合作的方向，以及在全球层面共同合作的事项。中欧不应接受其他人试图规定我们的关系应该是什么样子。

“我愿意成为沟通欧中的一座桥梁”

北京日报客户端：人们普遍认为，你领导欧盟期间，在处理对华关系时相对理性务实，并且支持中欧合作。你是否认同？你支持与中国合作的原因是什么？

米歇尔：首先，在我成为欧洲理事会主席之前，作为比利时首相，我就有机会与中方接触。在与中方领导人的每一次会晤和谈话中，我总是努力更好地理解中方的观点，即使欧方在有些议题上持有不同意见。这是相互尊重的问题。既要坚定有力地捍卫自身利益，也要坚定地表现出对对话者的尊重，这是可以做到的。

第二，在过去10年所有与中方领导人的会晤中，我学到了很多。每次会晤都让我能更好地理解中国在各种议题上的观点。这种对我来说总是非常有帮助，我可以更好地提出建议，让我们共同朝着正确方向迈进。

无论我未来担任什么角色，我都拥有这些经验和国际关系的知识。我了解欧盟内部，了解欧盟的优势，也了解我们在欧盟内部面临的挑战。几个月前，我在上海接受了成为中欧国际工商学院特聘教授的邀请。这是一种让我能与那些未来将在各个领域扮演重要角色的学生保持联系的方式。这也是我尝试以一种非常谦逊的方式，成为沟通欧盟与中国的一座桥梁，帮助促进中欧之间的理解。

北京日报客户端：你曾是最年轻的比利时首相和欧洲理事会主席。你现在只有50岁，还很年轻，未来你会重返政坛吗？

米歇尔：首先，担任比利时首相和欧洲理事会主席是我的荣幸，给了我为理念和信念进行政治奋斗的机会，并在比利时和欧盟取得了很多进展。

第二，现在我正处于人生的一个阶段，希望利用我的经验和专业知识，将它们转化为行动，以符合我的信念——多极世界需要一个基于规则的秩序，需要更多的相互尊重、更多对话、更多的全球伙伴关系。

第三，我认为有多种方式可以服务于自己的信念。你可以作为政治家、高级公务员去努力，也可以通过尝试在人民和国家之间架设桥梁来实现。我今天想做的就是架设桥梁，为相互尊重、相互理解以及未来更多的合作开辟空间。

我还认为私营部门可以发挥重要作用。放眼世界，特别是在发展领域、气候变化领域、人工智能和社会的数字化转型领域，创新将在未来扮演关键角色。我在欧洲公共部门和国际层面的经验，也应以建设性的方式用于架设桥梁。我希望与私营部门那些与我有同样信念的人一起，为促进世界各地的经济发展和社会转型进步，为和平与繁荣以及和平转型的共同目标取得进展。

这就是我对未来责任的看法。你说得对，50岁还很年轻。这也是一个非常有趣的巧合：今年是中欧建交50周年，而我今年正好50岁。这是一个非常有趣的象征。

来源：北京日报客户端